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Gestern Abend hatte ich in Twitter eine nette Unterhaltung über Blog-Design. Die Heldin und Moschu sind Fans eher minimalistischer Designs und waren so nett, sich einmal die Gedankendeponie anzuschauen und zu sagen, was sie ändern würden. Für konstruktive Kritik bin ich ja immer offen und die nehme ich dann auch sehr ernst. Danke dafür! Dennoch möchte ich auch noch einmal die Meinung anderer Leser zu den Vorschlägen der beiden hören. Und weil Menschen angeblich ja so gerne Listen mögen, gibt es ihre Vorschläge zur besseren Übersicht in dieser Form:
- Das “Über” in der Sidebar und die About-Seite “Wer ist Konna” ist eine unnötige Dopplung, die Seite würde vollkommen reichen, um die Startseite bzw. Sidebar zu entschlacken.
- Die Links haben einen anderen Grünton als das Logo.
- Die “Auslagerung”, also der Auszug aus der Blogroll ist ebenfalls eine Dopplung, da ich eine “Blogroll”-Seite habe. Könnte dementsprechend auch weg.
- Die Social-Buttons im Header würden sich optisch besser in der Sidebar machen.
- Mehr Platz zwischen den einzelnen Beiträgen.
- Breite noch etwas besser ausnutzen.
- Mouseover (Tooltip) weglassen, weil es zu sehr vom Lesen ablenkt.
- Weniger letzte Kommentare in der Sidebar anzeigen lassen (evtl. fünf statt zehn).
- Gestrichelte Trennlinie weglassen
Diese neun Punkte haben die beiden also gefunden. Am besten ist wohl, wenn ich die einfach mal ganz unkommentiert stehen lasse und euch nach eurer Meinung Frage. Aber vorweg noch: Ja, ich weiß, dass es in erster Linie MIR gefallen muss und ich damit zufrieden sein soll, aber ich bin beileibe kein Design-Ass, deswegen denke ich, dass es ganz okay ist, wenn ich mal frage, bevor ich rumprobiere. Ihr könnt in den Kommentaren gerne noch zusätzliche Dinge nennen oder nur auf einzelne eingehen, die Nummerierung hilft ja bei der Orientierung. Ich danke euch im Voraus für eure Hilfe! 
22 Kommentare
Also bis auf den ersten und letzten Punkt stimme ich zu.
Der erste Punkt ist wichtig, weil es dem Erstbesucher eine extrem wichtige Information gibt.
Punkte 3, 5 und 8 habe ich selber schon vor Längerem ausgeführt und bin deshalb dafür
Die Blogroll-Entscheidung habe ich getroffen, weil jemand, der weitere Blogs sucht, auf der extra Seite besser aufgehoben ist.
Es ist jetzt kein Punkt dabei wo ich “Nein” schreien würde. Das mit der Blogroll und den gestrichelten Linien kann ich nur unterstützen.
Und dann hätte ich noch eine weitere idee:
Der Beige Teil des Backgrounds sollte direkt unterhalb des Logos anfangen, so das nur der Schriftzug “Gedankendeponie” auf dem Schwarz liegt!
Ich stimme auf der ganzen Linie zu.
In Anlehnung an juliaL49: Als Erstbesucher eines Blog habe ich mir zur Angewohnheit gemacht, zuerst etwas über den Verfasser herauszufinden, also nach “Über…” oder ähnlichem zu suchen – die Dopplung ist also aus meiner Sicht tatsächlich unnötig.
Aber am Ende muss es hauptsächlich Deinen Ansprüchen genügen…
Ganz viel “ja”
Ich persönlich finde ja auch die Beitragsbilder und vor allem den Teil “zuletzt entsorgt” in der Sidebar eher too much. Gerade in der Sidebar bringen einem die Artikelbilder erstmal nichts, ich fände hier eine Liste der Artikel wesentlich hilfreicher als irgendwie nichtssagende Bilder.
Aber okay, ich finde es auch nach wie vor störend, dass man von der Startseite noch in den Artikel klicken muß.
Den kurzen “Über-Teil” rechts oben finde ich übrigens weniger störend. Das ist okay, irgendwie finde ich es eigentlich ganz nett, weil einen da der Autor kurz begrüßt.
1. Da stimme ich Curi0us zu, könnte bleiben.
3. find ich auch nicht so schlimm – manch einer könnte die “Auslagerung” beachten, aber auf den Klick zur Blogroll verzichten.
5.+9. Ich hab mich schon manchmal gefragt, zu welchem Beitrag Datum, Kategorie und Kommentarzahl gehören, wenn ich nicht grad am Seitenanfang war, und manchmal auf den falschen Kommentarlink geklickt – könnte also verbessert werden.
8. …oder 7 letzte Kommentare. Feilschen wir doch ein bisschen.
Und auch sonst stimme ich an sich zu…
Stimme den Vorschlägen zu. Vielleicht sollte ich auch so eine Umfrage bei mir durchführen…
Viele Grüße
Yitu
Okay, fassen wir doch mal etwas zusammen:
Ich entferne die Blogroll aus der Sidebar, tausche die gestrichelte Linie aus (vielleicht gegen was stylischereres) und mache mehr Platz zwischen den Beiträgen und nutze die Breite besser. “Zuletzt entsorgt” aus der Sidebar vielleicht eher austauschen gegen ne Liste oder kleinere Bilder mit kurzen Texten wie Beitragsüberschrift, den Grünton passe ich an. Die Zahl der letzten Kommentare reduziere ich ein wenig.
Ich mach mich gleich an die Arbeit!
Jetzt ein paar Zusatzbemerkungen für jeden von euch:
@julia: Macht eigentlich alles Sinn, denke auch, dass das kleine About an sich ganz nett ist, vielleicht kann ichs noch etwas schöner machen, mal sehen.
@gr4y: Findest du wirklich, dass das schwarze so klar getrennt sein sollte? Ich fand eigentlich, dass das so eingebettet etwas lockerer aussieht. Aber vielleicht hast du Recht und es gibt dann etwas mehr Struktur. Ich werds mal testen!
@Emathion: Auf der ganzen Line, oha, dann hab ich ja viel zu tun, war mir gar nicht bewusst, das so viel zu tun ist. ^^
@Curi0us: Gut, das man von der Startseite klicken muss, würde ich aber so oder so machen, da ich in der Regel längere Beiträge schreibe und dann nen Read-More-Tag einsetzen würde. Das wird durch das Theme ganz gut gemacht, zumal man zum Kommentieren eh nochmal klicken müsste und vom Feed sowieso auf den Beitrag kommt.
Und die Startseite wird durch die Bilder doch eigentlich ganz gut aufgelockert, oder? In der Sidebar muss ich aber wohl was machen, da geb ich dir Recht.
@cimddwc: Alternative wäre ja auch, die Seite zu löschen und wieder die komplette Blogroll anzeigen zu lassen. mal schauen. Zu 5. und 9. – hätte ich mich schon früher drum kümmern sollen, ist schon mehreren passiert, bin immer davon ausgegangen, dass diejenigen auf den Text klicken, um zum Beitrag zu kommen. Wohl falsch gedacht. ^^
@Yitu: Klar, warum nicht? ^^
Dann will ich mich auch mal äußern:
Edit – argh, wieso gehen Listen in Kommentaren denn nicht? find ich ja blöd – also alles nochmal durchnummeriert:
1. sollte unbedingt bleiben. Ich spiele auch mit dem Gedanken, sowohl wieder ein kurzes About in der Sidebar als auch eine getrennte About-Seite zu haben. Der kleine Schnipsel in der Sidebar ist wichtig für neue Besucher, damit sie schnell sehen, wer du bist und worum’s hier überhaupt geht. Wer dann noch etwas mehr wissen will, geht auf die richtige About-Seite, auf der ich dann z.B. auch Dinge wie Twitter, Last.fm, andere Social Networks etc unterbringen würde.
2. fällt kaum auf, gibt aber einen professionelleren Touch, wenn’s zusammenpasst.
3. Ich bin mir immer noch uneins, ob ich sehr lange Blogrolls gut finde oder lieber niemanden nenne, um auch niemanden auf den Schlips zu treten. Wenn man aber gern alle seine Lieblings-Blogs nennen will und es für die Sidebar zuviele sind, bin ich auch ganz klar dafür, den Auszug in der Sidebar wegzulassen und nur ne Blogroll-Seite zu haben.
4. Die Social Buttons finde ich da gar nicht mal so hässlich, wo sie jetzt sind. Allerdings wäre das von der Logik her doch besser auf der About-Seite aufgehoben…
5. Jo, wäre ich auch dafür – wer sich ein wenig mit Typografie beschäftigt, kann durch kleine Kniffe, an die man sonst gar nicht denken würde (Zeilenabstand, Absätze, Wortabstand etc.), echt verblüffende Effekte erzielen, was die angenehme Lesbarkeit seiner Seite angeht!
6. Ach, ich finde die Breite so ganz gut. Lässt man zuwenig Rand links und rechts, sieht’s überfüllt aus…
7. Hast du die Tooltips schon entfernt? Sehe nur noch die normalen vom Browser, und die stören ja nicht. Dezente, aber zum Layout passende Tooltips halte ich ansonsten für praktisch, wenn sie sinnvolle Infos enthalten. So riesige Dinger, die gleich zu Links die Seiten als Vorschau vorladen etc kann ich dagegen nicht ausstehen.
8. Bei vieldiskutierten Blogs halte ich 10 für ok, dann hat man einen besseren Überblick. Wird sehr wenig kommentiert, reichen weniger. Ich denke aber eh, dass man die Sidebar nicht zu klein machen sollte. Solang sich Sidebar und Beitragsliste auf der Homepage in Sachen Länge einigermaßen die Waage halten, ist es ok. Die Sidebar sollte natürlich nicht weitaus länger sein, als der Rest
9. Ich halte die Linien für ein ganz gelungenes Design-Element. Das grenzt die Beiträge gut voneinander ab und stört doch nicht, oder?
Zusätzlich hätte ich noch folgenden Eigensenf zu bieten:
1. Ich bin kein großer Fan von Selectboxen. Die Kategorien kann man – gerade, wenn man recht wenige hat wie du, lieber prominent einzeln in der Sidebar präsentieren. Da sieht der User auf einen Blick, über welche Themen du so schreibst. Mit der Anzahl der Beiträge dahinter, kann man sich auch gleich ein Bild machen, ob sich ein Klick lohnt
2. Die Archiv-Select-Box würde ich komplett weglassen und lieber einen Link zu einem übersichtlichen Archiv setzen.
3. Die als Bilder dargestellten letzten Beiträge halte ich auch für unpraktisch. Auf einer Beitragsseite, wo man die Übersicht nicht sieht, am besten nur eine Liste mit aussagekräftigen Links. Auf der Huptseite des Blogs würde sich eine Bilderliste von besonders interessanten Beiträgen aber sicher ganz schick machen.
4. Ich mag diese ganzen typischen 80×15-Buttons auf den meisten Blogs (bei dir siehe Fußbereich) nicht. Klar, einige Seiten, deren Services man nutzt, wollen sowas auf dem eigenen Blog sehen, aber ich bin da immer lieber für ins Design passende Links. Und weniger ist da eh mehr, sag ich mir immer
Das war’s aber auch – ansonsten haste schon ein ziemlich schickes, aufgeräumtes Layout!
So, ein paar Anpassungen habe ich nun vorgenommen, das ist noch nicht final, aber da ich gleich mal weg muss, kann man sich das schon mal anschauen.
Änderungen:
- Linkfarbe angepasst
- Auf der Startseite die Beiträge auseinandergezogen und deutlicher getrennt
- Sidebars neu strukturiert (sowohl auf Startseite, als auch im Einzelbeitrag)
- Willkommenstext mit Feedabo kombiniert
- Neue Beiträge in der Sidebar nach unten und mit Vorschautext
- Weniger neueste Kommentare
- Tooltips entfernt
- Blogrollauszug entfernt
Bisschen was fehlt noch, aber das ist ein Anfang, denke ich.
@beetfreeq: Erlaube mir, dass ich deinen langen ausführlichen Kommentar erst beantworte, sobald ich etwas mehr Zeit habe, der hat nämlich mehr Beachtung verdient als ich jetzt aufbringen kann.
Ich gehe immer davon aus, das wenn jemand auf meine Seite kommt sich zurecht finden muss. Auch wenn man sich über Design streiten kann. Für mich zählt im großen und ganzen doch der Inhalt. Wenn es um das anzeigen von den letzten Kommentare geht, würde ich sagen JAEIN. Ich finde es schon schön wenn man mehr als fünf sieht…
Ähm, heißt das dein Theme nutzt keine Widgets? Ich bin nämlich total Widget verliebt, das erste was bei mir gehen muss sind die Widgets! Sonst nehm ich das Layout nicht, oder rüste die Widgetfunktionalität nach!
gr4y, ohne Widgets ist man flexibler in der Gestaltung – oder wie sonst sollte man (wie ich) eine kombiniert 1- und 2-spaltige Sidebar haben können.
Konna, du solltest .comment_text blockquote noch anders formatieren, man merkt gar nicht, dass gr4y deinen Satz “ordentlich” zitiert hat…
So, jetzt nehme ich mir mal etwas mehr Zeit.
@beetfreeq: Da hast du dich ja wirklich richtig ins Zeug gelegt für mich. Danke!
1. Belasse ich auch so, habe das sogar etwas erweitert und die Feeds mit eingebaut. Die About-Seite will ich nochmal überarbeiten.
2. Stimmt, wobei man es nun schwerer sehen kann, ein bisschen heller musste ich es machen, sonst wärs nicht aufgefallen, unterstreichen wollte ich nicht.
3. Niemanden nennen halte ich aus zwei Gründen für falsch: Einmal möchte man doch schon eine Art Empfehlungen aussprechen und zweitens steht die Chance nicht schlecht, dass man aus diversen Rolls rausfliegt, wodurch man eventuelle neue Leser verliert.
4. Entweder About-Seite oder unter den About-Text in der Sidebar, da bin ich noch uneins.
5. Habe ich gemacht, ist hoffentlich nun besser!
6. Vor allem muss man auf Leute mit kleineren Monitoren Acht geben, horizontal scrollen ist ein absoluter Killer, jedenfalls für mich.
7. Ja, habe die Tool-Tips entfernt, die beim Mouse-Over über die Beitragsvorschau auf der Startseite kamen.
8. Nun bin ich bei 7, das ist okay, denke ich.
9. Habe nun andere Linien genommen, die nicht auf derselben Höhe sind wie die Meta-Angaben.
Zu den weiteren Vorschlägen:
1.+2. Ergibt vollkommen Sinn, habe ich so gar nicht drüber nachgedacht, werde ich so einrichten. Position muss ich noch anpassen.
3. Über eine Art “Favoriten-Beiträge” auf der Startseite habe ich auch schon nachgedacht. Mal sehen. Was sagst du zu der Lösung, die ich jetzt habe mit der Minivorschau unten in den Beiträgen?
4. Gut, damit man die nicht so sieht, habe ich sie eben in den Footer getan, aber vielleicht kann ich da wirklich ein paar ausmisten, die nichts bringen oder nicht verpflichtend sind.
Nochmals vielen Dank!
@Ecki: Herzlich Wilkommen hier auf der Gedankendeponie!
Bin eigentlich auch ein Fan der letzten Kommentare, weils für wiederkehrende Leser, die aber keinen Kommentarfeed wollen, extrem praktisch ist. 7 ist ,denke ich, okay.
@gr4y: Doch, das Theme nutzt Widgets! Allerdings lassen sich manche Sachen mit Widgets nicht vernünftig realisieren oder ohne Widgets besser. Vor allem bei verschiedenen Sidebars ist das leider so, dass man ein Widget nicht mehrere Male anwählen, Code aber beliebig oft kopieren kann.
@cimddwc: Danke für den Hinweis, habe ich natürlich sofort erledigt.
@cimddwc: Ja, da hast du recht!
@Konna: An und für sich klappt das bei mir ganz gut. Okay, das mit den doppelten Widgets ist ein Argument, aber ich brauch so ein Widget ja meist nur einmal, wenn ich überall die selbe Sidebar einsetze!
Ach, keine Ursache – Design ist halt mein Steckenpferd – da kann ich dann manchmal ziemlich ausschweifend werden
Was deine “aktuellen Beiträge” in der Sidebar angeht: Gut gelöst! So fallen sie angenehm ins Auge und man erkennt durch die Zusammenfassung schnell, worum’s geht!
Ach ja, was mir grad noch so aufgefallen ist: Das Grau der Kommentare hebt sich nur ganz minimal vom weißen Hintergrund ab – das gibt auf LCD-Monitoren je nach Blickwinkel etwas unschöne Effekte. Ich hatte da z.B. eben das Gefühl, ich seh nicht vorhandene Schatten bis ich festgestellt hab, dass das ja wirklich ein sehr hellgrauer Hintergrund ist. Würde also empfehlen, das Grau etwas dunkler zu machen oder durchgängig im ganzen Kommentarbereich einzusetzen statt je Kommentar einzeln.
beetFreeQ, ich glaub, wenn sich 92,5%-iges Grau nur “ganz minimal” von Weiß unterscheidet, muss der Monitor recht mies oder schlecht eingestellt sein.
Hab grad mal an den Einstellungen gespielt – es lag an der “MagicColor”-Einstellung meines Samsung-Monitors. Dachte, die sei dazu da, das Bild zu verbessern, hat aber hier dafür gesorgt, dass alles Graue fast weiß war
@gr4y: Klar, wenns überall die gleiche Sidebar ist, dann braucht man das nicht. Ist bei mir aber nicht der Fall, also ist das schon ok so – oft wechsle ich da ja auch nicht.
@beetFreeQ: Umso besser für mich, dass ich von deinen Tipps profitieren konnte. Freut mich, dass die “aktuellen Beiträge” in der Sidebar so wie sie jetzt sind, gefallen, war auch ein ganzes Stück arbeit, das so passend zusammenzuschrauben. ^^
Das mit dem Grau ist ja geklärt. Samsung-TFT also, gute Wahl, habe ich auch.
@cimddwc: Danke für die Hilfe zur Aufklärung.
Also, um jetzt – schon sehr spät – auch noch meine Meinung kundzutun
: Ich fand es mit etwas mehr Kommentaren besser, ehrlich gestanden … Ich komme nicht täglich bei dir zu Besuch (vor allem an Wochenenden bleibt mein Rechner gewöhnlich eher aus), da finde ich es ganz hilfreich, wenn ich sehen kann, was in der Zwischenzeit alles neu kommentiert wurde … Aber ich verstehe grundsätzlich, dass das nicht ganz so einfach ist, sich da zu entscheiden, denn wirklich recht machen kann man es auch damit wohl kaum allen Lesern 
. In meinem Blog hab ich mich nach längerem Überlegen auf 8 Kommentare geeinigt, das ist der Versuch eines Kompromisses zwischen 5 und 10 
.
@Ascari: Das mit den letzten Kommentaren ist wirklich ein Drahtseilakt. Nun bin ich bei 7, weil mir 5 wie dir ebenfalls zu wenig erschien. Ich denke aber, dass das okay ist, so viele Kommentare bekomm ich ja meist gar nicht, dass man da nicht mehr hinterher kommt.
Wobei es in letzter Zeit recht gut läuft. Ich frage mich, ob ich irgendwas anders mache als sonst? :scratch:
@konna Schaut ganz so aus
… Ich hab dich jetzt jedenfalls auch in meine Blogroll hinzugefügt 
.
@Ascari: Dann sag ich mal ganz artig danke! Fühle mich geehrt! :notworthy:
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